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STRATEGIE 2022

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Posté le 29/05/2022 12:42:42

Je t’en prie Farhoud bon dimanche 👍


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Posté le 29/05/2022 12:40:48

@khalil, ok, reste a dénicher le turban ou il kachta, qui viendrait, acheter toutes les positions -) merci pour les détails,


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Posté le 29/05/2022 12:31:52

Tunindex ajuste : 0,99 X 4,37 % (et non 8,74 %) = 4,3163 % bien entendu 🙄


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Posté le 29/05/2022 12:28:53

@Farhoud : petite erreur j’ai comptabilisé deux fois le Tunindex et non l1 seule donc l’évolution du Tunindex étant à + 4,37 % donc cela donne en synthèse :

Le gain net de l’optimisation fiscale annuellement et quand il a été financé par fonds propres est de + 26 % en adoptant les configurations proposées cela aurait donc donner avec un Tunindex ajusté de 0,99 X 8,74 % = 4,3163 % :


Portefeuille 1 : gain fiscal (+ 26 %) + dividendes nettes (+5,148 % ) + plus value nette en capital (+ 3,4254 %) = + 34,5734 % net après déduction de 10 % des gains au dessus de D.10.000 fiscalement imposables ce qui n’est pas le cas si le capital place n’excède pas D.28.923,970


Portefeuille 2 : gain fiscal (+ 26 %) + les dividendes nettes (+7,092 %) + plus value nette en capital (+3,4155 %) = + 36,5075 % net après déduction de 10 % des gains au dessus de D.10.000 fiscalement imposables ce qui n’est pas le cas si le capital place n’excède pas D.27 391,632


Donc par rapport au Tunindex ajuste cela donne en terme de comparaison de rendement :


Portefeuille 1 = 8,01 fois le Tunindex ajuste


Portefeuille 2 = 8,458 fois le Tunindex ajuste


Donc grosso modo le montage que j’ai proposé pour 2022 : CEA finance par fonds propres sur le montant optimisant le gain fiscal que cela soit sur la configuration 1 ou la configuration 2 aurait donné plus de 8 fois en net le Tunindex si on y simule les frais de courtage pour justement permettre la comparaison (hypothèse retenue : frais de courtages 1 % donc 0,5 % achat et 0,5 % vente c’est plus ou moins en fonction de l’accord qui a été passé avec l’intermédiaire)


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Posté le 29/05/2022 11:50:01

Et pour être exhaustif ce sont les revenus générés par les dividendes ET les BTA pour tout le reste je crois que les détails des détails ont été analysés. 😎


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Posté le 29/05/2022 11:23:32

L’optimum pour échapper à l’imposition sur les plus values quand elle dépasse les D.10.000 (la les plus values au dessus sont imposées à 10 % de mémoire) ça aurait été un placement en capital pour le portefeuille 1 inférieur ou égal (en tout cas ne dépassant pas) les D.28.923,970 et pour le portefeuille 2 D.27 391,632. Ces intervalles de montant optimisant le gain fiscal englobent un large panel des contribuables ainsi on peut retenir le rendement global que j’ai développé sans y imputer une imposition sur les plus values car la majorité auraient eu un gain global imposable < D.10.000.


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Posté le 29/05/2022 11:15:34

Pour rappel : Le CEA est une formule intelligente pour investir en bourse en faisant des placements diversifiés et rentables à moyen et long terme tout en bénéficiant :

- De la déduction des sommes déposées dans le CEA, de l’assiette de votre revenu imposable, jusqu’à 100 000 dinars par an.

- Vos gains d’impôts peuvent atteindre 55% du montant de l’impôt et 26% du revenu annuel net.

- Du potentiel de gain (plus-value) sur le moyen/long terme du capital investi.


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Posté le 29/05/2022 11:10:32

Aller pour aller au bout de la réalité de ce qui était présenté sous les yeux de tous les lecteurs et qui a été posté depuis plus de 5 mois sur ce topic :

Le gain net de l’optimisation fiscale annuellement et quand il a été financé par fonds propres est de + 26 % en adoptant les configurations proposées cela aurait donc donner avec un Tunindex ajusté de 0,99 X 8,74 % = 8,6526 % :

Portefeuille 1 : gain fiscal (+ 26 %) + dividendes nettes (+5,148 % ) + plus value nette en capital (+ 3,4254 %) = + 34,5734 % net après déduction de 10 % des gains au dessus de D.10.000 fiscalement imposables

Portefeuille 2 : gain fiscal (+ 26 %) + les dividendes nettes (+7,092 %) + plus value nette en capital (+3,4155 %) = + 36,5075 % net après déduction de 10 % des gains au dessus de D.10.000 fiscalement imposables

Donc par rapport au Tunindex ajuste cela donne en terme de comparaison de rendement :

Portefeuille 1 = 3,9957 fois le Tunindex ajuste

Portefeuille 2 = 4,2192 fois le Tunindex ajuste

Donc grosso modo le montage que j’ai proposé pour 2022 : CEA finance par fonds propres sur le montant optimisant le gain fiscal que cela soit sur la configuration 1 ou la configuration 2 aurait donné environ 4 fois en net le Tunindex si on y simule les frais de courtage pour justement permettre la comparaison (hypothèse retenue : frais de courtages 1 % donc 0,5 % achat et 0,5 % vente c’est plus ou moins en fonction de l’accord qui a été passé avec l’intermédiaire)


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Posté le 29/05/2022 10:49:49

@Farhoud : le Tunindex depuis le début de l’année dernière fait + 4,37 % ; le rendement global (dividendes ajustée donc en gros fois 0,9 pour avoir le rendement net + la plus value en capital) du portefeuille 1 est de (5,72 % X 0,9 le rendement en dividendes : 5,148 %) + (rendement en capital X 0,99 pour simuler les frais de courtage soit 3,46 % X 0,99) = 3,4254 % + 5,148 % = 8,5734 % donc > 2 fois le Tunindex ajuste (= 2 X 4,37 % = 8,74 % et en simulant pareil les frais de courtage donc X 0,99 indépendant de la performance réelle = 8,6526 %).

De même pour le portefeuille 2 la performance globale est de 7,092 % + 3,4155 % = 10,5075 % donc > 2 fois le Tunindex depuis juste soit 8,6526 %.

Concrètement et cela malgré ASSAD cher Farhoud dans la pratique non seulement j’ai dépassé deux fois la performance du Tunindex mais en plus tu y rajoutes la performance de l’optimisation fiscale car il s’agit de deux configurations que j’ai recommandé pour les placements en CEA. Sinon la synthèse que je t’ai communiqué sur les détails de l’évolution des deux portefeuilles te permet de voir le comportement global : nombre de trades gagnants / perdants ; la perte moyenne par trade perdant , le gain moyen par trade gagnant etc…


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Posté le 29/05/2022 10:35:52

Farhoud : Merci pour ton retour, moi de mon côté j'ai fait une petit calcul simplifié selon ci-dessous :


1) Sans dividende,


2) J'ai supprimé les titres non liquides : AMS, TRE, Maghrebia, Essokna, SOTRAPIL, SPDIT,


Je suis arrivé à 0% pour le PF1 et 4% pour le PF2,


Avec les dividendes ça aurait fait mieux que TUNINDEX, tu n'au rais pas mis ASSAD dans le 2 PF tes 2 PF ferait le double du TUNINDEX -)




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Posté le 29/05/2022 10:35:10

Et concernant le portefeuille 2 le rendement global (NB : sans les dividendes uniquement le gain en capital tout comme le portefeuille 1 pour ce ratio) : + 3,45 % pour une période de 5 mois du 03/01/2022 au 26/05/2022 : sur 20 positions : 14 positions gagnantes (70 %) et 6 positions perdantes (30 %), le gain moyen par position gagnante est de +9,35 % et la perte moyenne par position perdante est de -7,69 %, les valeurs extrêmes sont toujours ARTES : +25,22 % (gain max) et ASSAD : -20,76 % (perte max), le rendement en dividende du portefeuille est de 7,88 % et il y a 16 valeurs qui servent des dividendes dont 1 qui a annoncé une augmentation de capital par incorporation des réserves : EUROCYCLE (1/10)


NB : toujours la même hypothèse donc que le rendement des BTA est de 8,2 % et que sa valeur est constante.


- ARTES : + 25,22 % (dividende 0.8 dt)


- ATL : + 18,58 % (dividende 0.2 dt)


- BIAT : + 15,08 % (dividende 5,2 dt)


- ATB : + 11,93 % (pas de dividendes)


- ESSOKNA : + 10,71 % (pas de dividendes)


- CITY : + 9,74 % (dividende 1,25 dt)


- BNA : + 9,54 % (dividende 0.8 dt)


- NEW BODY LINE : +8,33 % (dividende 0.5 dt)


- ATTIJARI BANK : + 5,25 % (dividende 3,15 dt)


- TPR : + 4,35 % (dividende 0.3 dt)


- ICF : +4,3 % (dividende 3.7 dt)


- SOTETEL : + 3,91 % (pas encore d'annonce de dividendes)


- SAM : +2,58 % (dividende 0.2 dt)


- SOTRAPIL : + 1,33 % (dividende 1.05 dt)


- EUROCYCLE : -1,09 % (dividende 1.67 dt et augmentation de capital par IR 1/10)


- TUNIS RE : - 2,24 % (dividende 0.35 dt)


- TELNET : -4,26 % (dividende 0.5 dt)


- SPDIT : -8,05 % (dividende 0.6 dt)


- OTH : - 9,74 % (dividende 0.23 dt)


- ASSAD : - 20,76 % (pas encore d'annonce de dividendes)




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Posté le 29/05/2022 10:34:42

Donc pour le portefeuille 1 le rendement global est de + 3,54 % pour une période de 5 mois du 03/01/2022 au 26/05/2022 , sur 24 positions : 16 positions gagnantes (66,67 %) et 8 positions perdantes (33,33 %), le gain moyen par position gagnante est de +8,95 % et la perte moyenne par position perdante est de -7,32 % , les valeurs extrêmes sont ARTES : + 25,22 % (gain max) et ASSAD : -20,76 % (perte max) , le rendement en dividende du portefeuille est de 5,72 % et il y a 18 valeurs qui servent des dividendes ainsi que 2 qui ont annoncé une augmentation de capital par incorporation des réserves SOTUVER (2/11) et EUROCYCLE (1/10).


NB : j'ai formulé l'hypothèse que le rendement des BTA est de 8,2 % et que sa valeur est constante.




ARTES : + 25,22 % (dividende 0,8 dt)


ATL : +18,58 % (dividende 0.2 dt)


BIAT : +15,08 % (dividende 5,2 dt)


ATB : +11,93 % (pas de dividendes)


SOTUVER : + 10,83 % (dividende 0.4 dt et augmentation de capital par IR 2/11)


ESSOKNA : + 10,71 % (pas de dividendes)


CITY : + 9,74 % (dividende 1,25 dt)


BNA : + 9,51 % (dividende 0.8 dt)


NEW BODY LINE : + 8,33 % (dividende 0.5 dt)


ATTIJARI BANK : + 5,25 % (dividende 3,15 dt)


TPR : +4,35 % (dividende 0.3 dt)


ICF : +4,3 % (dividende 3,7 dt)


SOTETEL : +3,91 % (pas encore d'annonce de dividendes)


SAM : + 2,58 % (dividendes 0.2 dt)


TGH : +1,45 % (pas de dividendes)


SOTRAPIL : +1,33 % (dividende 1,05 dt)


EUROCYCLE : - 1,09 % (dividende 1,67 dt et augmentation de capital par IR 1/10)


TUNIS RE : -2,24 % (dividende 0.35 dt)


AMI : -3 % (pas de dividendes)


TELNET : -4,26 % (dividende 0.5 dt)


SPDIT : - 8,05 % (dividende 0.6 dt)


ASSURANCES MAGHREBIA : - 9,38 % (dividendes 2,21 dt)


OTH : -9,74 % (dividendes 0.23 dt)


ASSAD : -20,76 % (pas encore d'annonce de dividendes).




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Posté le 27/05/2022 18:38:20

Il s’agit d’une cimenterie dont l’actionnaire majoritaire est l’état qui détient comme avantage concurrentiel d’être une cimenterie pieds dans l’eau donc en matière de livraison c’est très avantageux d’être une cimenterie à quai. En termes de valeurs aux livres c’est le titre ayant le P/B le plus bas de la BVMT. Elle a beaucoup de résultats déficitaires à remonter (-115,963 MD) cependant « grâce » au COVID 19 elle est redevenue bénéficiaire pour la première fois depuis 11 ans voir l’article : https://www.ilboursa.com/marches/pour-la-premiere-fois-depuis-2011-la-societe-les-ciments-de-bizerte-degage-des-benefices_30278

Il y a également une menace qui la concerne par rapport à la continuité de l’exploitation (voir l’article) au niveau de l’exploitation de la carrière qu’elle exploite : l'extraction des matières premières nécessaires à son exploitation, la cimenterie exploite une carrière sise à Bizerte. Au centre de la carrière, se situent deux parcelles (56 et 57) appartenant aux domaine privé de l'Etat et exploitées par un particulier depuis 1989 dans le cadre d'affectation des terres domaniales à vocation agricoles. En 2006, un décret d'expropriation relatif à l'extension de la carrière de la cimenterie a été publié sans inclure les deux parcelles précitées.


Depuis 2006, et dans la mesure où les deux parcelles revêtaient une importance majeure dans l'accès à la carrière et son exploitation ainsi que dans la fourniture de matières premières de qualité, la cimenterie a adressé plusieurs demandes aux différentes administrations concernées afin de prendre les mesures nécessaires lui permettant d'exploiter les deux parcelles susvisées dans le cadre de l'extraction des matières premières.


Toutefois, ce problème foncier n'a pas pu être résolu et sa persistance pourrait engendrer des difficultés au niveau de l'approvisionnement en matières premières, et en conséquence, pourrait mettre fin à l'exploitation de la société dans les mois à venir.

En termes d’opportunité : ses exportations sont en train d’évoluer sensiblement grâce à la reconstruction de la Lybie entre autres.

Au niveau commercial par contre je n’aime pas trop car elle adopte une logique de rabais en fonction du volume de ciment commandé pour fidéliser ses clients mais en même temps cela sacrifie grandement ses marges.

A son cours actuel cela intègre le risque encouru donc pourquoi pas ?


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Posté le 27/05/2022 18:38:20

Il s’agit d’une cimenterie dont l’actionnaire majoritaire est l’état qui détient comme avantage concurrentiel d’être une cimenterie pieds dans l’eau donc en matière de livraison c’est très avantageux d’être une cimenterie à quai. En termes de valeurs aux livres c’est le titre ayant le P/B le plus bas de la BVMT. Elle a beaucoup de résultats déficitaires à remonter (-115,963 MD) cependant « grâce » au COVID 19 elle est redevenue bénéficiaire pour la première fois depuis 11 ans voir l’article : https://www.ilboursa.com/marches/pour-la-premiere-fois-depuis-2011-la-societe-les-ciments-de-bizerte-degage-des-benefices_30278

Il y a également une menace qui la concerne par rapport à la continuité de l’exploitation (voir l’article) au niveau de l’exploitation de la carrière qu’elle exploite : l'extraction des matières premières nécessaires à son exploitation, la cimenterie exploite une carrière sise à Bizerte. Au centre de la carrière, se situent deux parcelles (56 et 57) appartenant aux domaine privé de l'Etat et exploitées par un particulier depuis 1989 dans le cadre d'affectation des terres domaniales à vocation agricoles. En 2006, un décret d'expropriation relatif à l'extension de la carrière de la cimenterie a été publié sans inclure les deux parcelles précitées.


Depuis 2006, et dans la mesure où les deux parcelles revêtaient une importance majeure dans l'accès à la carrière et son exploitation ainsi que dans la fourniture de matières premières de qualité, la cimenterie a adressé plusieurs demandes aux différentes administrations concernées afin de prendre les mesures nécessaires lui permettant d'exploiter les deux parcelles susvisées dans le cadre de l'extraction des matières premières.


Toutefois, ce problème foncier n'a pas pu être résolu et sa persistance pourrait engendrer des difficultés au niveau de l'approvisionnement en matières premières, et en conséquence, pourrait mettre fin à l'exploitation de la société dans les mois à venir.

En termes d’opportunité : ses exportations sont en train d’évoluer sensiblement grâce à la reconstruction de la Lybie entre autres.

Au niveau commercial par contre je n’aime pas trop car elle adopte une logique de rabais en fonction du volume de ciment commandé pour fidéliser ses clients mais en même temps cela sacrifie grandement ses marges.

A son cours actuel cela intègre le risque encouru donc pourquoi pas ?


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Posté le 27/05/2022 18:21:39

Mr khalil svp votre avis a propos ciment de bizerte


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Posté le 27/05/2022 13:05:29

👍


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Posté le 27/05/2022 12:56:40

Merci pour ton retour, moi de mon côté j'ai fait une petit calcul simplifié selon ci-dessous :

1) Sans dividende,

2) J'ai supprimé les titres non liquides : AMS, TRE, Maghrebia, Essokna, SOTRAPIL, SPDIT,

Je suis arrivé à 0% pour le PF1 et 4% pour le PF2,

Avec les dividendes ça aurait fait mieux que TUNINDEX, tu n'au rais pas mis ASSAD dans le 2 PF tes 2 PF ferait le double du TUNINDEX -)


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Posté le 27/05/2022 11:20:04

Et concernant le portefeuille 2 le rendement global (NB : sans les dividendes uniquement le gain en capital tout comme le portefeuille 1 pour ce ratio) : + 3,45 % pour une période de 5 mois du 03/01/2022 au 26/05/2022 : sur 20 positions : 14 positions gagnantes (70 %) et 6 positions perdantes (30 %), le gain moyen par position gagnante est de +9,35 % et la perte moyenne par position perdante est de -7,69 %, les valeurs extrêmes sont toujours ARTES : +25,22 % (gain max) et ASSAD : -20,76 % (perte max), le rendement en dividende du portefeuille est de 7,88 % et il y a 16 valeurs qui servent des dividendes dont 1 qui a annoncé une augmentation de capital par incorporation des réserves : EUROCYCLE (1/10)

NB : toujours la même hypothèse donc que le rendement des BTA est de 8,2 % et que sa valeur est constante.

- ARTES : + 25,22 % (dividende 0.8 dt)

- ATL : + 18,58 % (dividende 0.2 dt)

- BIAT : + 15,08 % (dividende 5,2 dt)

- ATB : + 11,93 % (pas de dividendes)

- ESSOKNA : + 10,71 % (pas de dividendes)

- CITY : + 9,74 % (dividende 1,25 dt)

- BNA : + 9,54 % (dividende 0.8 dt)

- NEW BODY LINE : +8,33 % (dividende 0.5 dt)

- ATTIJARI BANK : + 5,25 % (dividende 3,15 dt)

- TPR : + 4,35 % (dividende 0.3 dt)

- ICF : +4,3 % (dividende 3.7 dt)

- SOTETEL : + 3,91 % (pas encore d'annonce de dividendes)

- SAM : +2,58 % (dividende 0.2 dt)

- SOTRAPIL : + 1,33 % (dividende 1.05 dt)

- EUROCYCLE : -1,09 % (dividende 1.67 dt et augmentation de capital par IR 1/10)

- TUNIS RE : - 2,24 % (dividende 0.35 dt)

- TELNET : -4,26 % (dividende 0.5 dt)

- SPDIT : -8,05 % (dividende 0.6 dt)

- OTH : - 9,74 % (dividende 0.23 dt)

- ASSAD : - 20,76 % (pas encore d'annonce de dividendes)


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Posté le 27/05/2022 10:17:49

Donc pour le portefeuille 1 le rendement global est de + 3,54 % pour une période de 5 mois du 03/01/2022 au 26/05/2022 , sur 24 positions : 16 positions gagnantes (66,67 %) et 8 positions perdantes (33,33 %), le gain moyen par position gagnante est de +8,95 % et la perte moyenne par position perdante est de -7,32 % , les valeurs extrêmes sont ARTES : + 25,22 % (gain max) et ASSAD : -20,76 % (perte max) , le rendement en dividende du portefeuille est de 5,72 % et il y a 18 valeurs qui servent des dividendes ainsi que 2 qui ont annoncé une augmentation de capital par incorporation des réserves SOTUVER (2/11) et EUROCYCLE (1/10).

NB : j'ai formulé l'hypothèse que le rendement des BTA est de 8,2 % et que sa valeur est constante.


ARTES : + 25,22 % (dividende 0,8 dt)

ATL : +18,58 % (dividende 0.2 dt)

BIAT : +15,08 % (dividende 5,2 dt)

ATB : +11,93 % (pas de dividendes)

SOTUVER : + 10,83 % (dividende 0.4 dt et augmentation de capital par IR 2/11)

ESSOKNA : + 10,71 % (pas de dividendes)

CITY : + 9,74 % (dividende 1,25 dt)

BNA : + 9,51 % (dividende 0.8 dt)

NEW BODY LINE : + 8,33 % (dividende 0.5 dt)

ATTIJARI BANK : + 5,25 % (dividende 3,15 dt)

TPR : +4,35 % (dividende 0.3 dt)

ICF : +4,3 % (dividende 3,7 dt)

SOTETEL : +3,91 % (pas encore d'annonce de dividendes)

SAM : + 2,58 % (dividendes 0.2 dt)

TGH : +1,45 % (pas de dividendes)

SOTRAPIL : +1,33 % (dividende 1,05 dt)

EUROCYCLE : - 1,09 % (dividende 1,67 dt et augmentation de capital par IR 1/10)

TUNIS RE : -2,24 % (dividende 0.35 dt)

AMI : -3 % (pas de dividendes)

TELNET : -4,26 % (dividende 0.5 dt)

SPDIT : - 8,05 % (dividende 0.6 dt)

ASSURANCES MAGHREBIA : - 9,38 % (dividendes 2,21 dt)

OTH : -9,74 % (dividendes 0.23 dt)

ASSAD : -20,76 % (pas encore d'annonce de dividendes).



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Posté le 27/05/2022 09:10:44

@Farhoud : Bonjour , je t'en prie pour SOMOCER concernant les rendements des deux portefeuilles je vais faire une mise à jour du 03/01/2022 au 26/05/2022 puis les publier.


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