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🫣🤣😂
@aymanos007
Tu jures sur tous les tons que tu n'as pas le temps de me lire mais tu es le premier à répondre à la minute près, les mains tremblantes et l'insulte facile pour essayer de te rassurer. La panique te va très mal.
Grand bien te fasse de « renforcer » au sommet du fixing. C'est ton argent, et tu es totalement libre de bloquer ton capital et d'assumer tes choix d'investissement comme tu l'entends.
@Elinija
Quand on n'a plus le moindre argument financier à opposer, on tombe tout de suite dans l'insulte personnelle et le mélodrame. C'est la signature classique de ceux qui sont dépassés par la réalité technique.
Pour remettre les pendules à l'heure : je n'ai jamais donné le moindre ordre ou conseil d'achat ou de vente à qui que ce soit ici. Je ne suis pas un gourou de forum. Je pose des chiffres et des mécanismes de marché. Si des investisseurs décident de vendre après avoir ouvert les yeux sur la réalité des dettes opérationnelles d'une boîte, ça s'appelle de la lucidité, pas de la manipulation. Chacun est majeur, vacciné, et seul responsable de son propre argent.
Quant à ton couplet moralisateur sur les "gens ruinés" et les regrets, c'est l'hôpital qui se moque de la charité. Tu penses vraiment que la mémoire du forum est si courte ? Tu penses que les gens ont oublié le carnage absolu de Servicom et le nombre de petits porteurs qui y ont laissé des plumes en écoutant les beaux parleurs ? S'il y a bien quelqu'un ici qui devrait raser les murs dès qu'on parle de lignes parties en fumée et de dossiers toxiques, c'est toi.
Bombez le torse tant que vous voulez parce qu’il y a eu du volume aujourd'hui, grand bien vous fasse. Mais redescendez deux minutes sur terre : brasser des milliers de titres un vendredi à midi ne change absolument rien à la réalité financière, aux dettes et aux feux rouges opérationnels de la boîte.
La bourse, ce n’est pas un concours de celui qui crie le plus fort sur un forum pour se rassurer face à son écran. Vous célébrez de l’agitation à court terme, je vous parle de survie et de fondamentaux. Qu’il y ait 10 000 ou 200 000 actions qui s'échangent au fixing, ça prouve juste que les jetons changent de mains, pas que l'entreprise est devenue saine par magie.
Gardez votre euphorie de façade. La vérité d'un dossier ne se joue pas sur une bougie d'un quart d'heure, elle se joue dans les caisses. L'échéance des chiffres et de l'AGO du 25 juin approche à grands pas, et les bilans ne feront pas de sentiments. On verra si vos volumes du jour vous serviront de bouclier quand la réalité des résultats sera posée sur la table.
Passez un bon week-end à fêter une illusion. Le marché finit toujours par faire le tri entre les parieurs d'un jour et les vrais investisseurs. Fin définitive du débat pour moi, les prochains jours parleront d'eux-mêmes.
Mezel mawjoud hedha 😂😂😂😂😂
Zayed ri7et rojla me taksebhech
Eli be3ou kol bech ichab3ouk d3a ya m3a9ed
@abc
Merci pour l'effort yalla nchoufouk à la prochaine publication Assad matensenech fi TGH aussi
Matghibech 3ad
@ Adri_CB
Et d'ailleurs, pour clore définitivement votre délire paranoïaque :
Prenez n'importe lequel de mes messages et passez-le sur tous les détecteurs d'IA de la planète. Vous verrez noir sur blanc qu'il n'y a aucun robot derrière mes analyses. Ma seule et unique technologie c'est l'extension DeepL que j'utilise pour caler proprement ma ponctuation, mes accents et ma mise en page parce que j'ai la flemme de perdre du temps à le faire à la main.
Le fond, les calculs et l'analyse des risques viennent à 100 % de mes neurones. Mais je comprends qu'au vu de votre niveau sur ce forum, une syntaxe correcte pourrait bien vous sembler 'une technologie extraterrestre . Maintenant essayez de vous attaquer au fond si vous en êtes capables.
@Adri_CB & @aymanos007
Célébrer l’absorption de l’offre à 2,93 DT comme une « victoire », c’est l'erreur classique de l'amateur en plein FOMO. Sur une valeur au fixing, vider un carnet d'ordres étroit ou passer une application arrangée est un jeu d'enfant qui ne prouve absolument rien sur la valeur réelle de la boîte. La vraie question en bourse, ce n'est pas d'acheter, c'est de pouvoir sortir. Avec un volume aussi étroit, vous êtes en train de bloquer votre cash au sommet d'une tour d'ivoire : à qui allez-vous revendre vos milliers d'actions à ce prix-là si la contrepartie se retire demain ? Ce que vous acclamez comme une force, c'est le piège parfait de la phase de distribution : le moment précis où les mains fortes profitent de votre euphorie pour vous refiler leurs lignes au plus haut avant que la liquidité ne disparaisse. Amusez-vous bien avec vos titres payés au prix fort, le retour à la gravité financière va être très douloureux.
Yatl3ouchi 100 hethom mta3 s7ayebnaa 😂😂😂
Fama 100 ka3ba b 2.95 nrat7ouh minhom tawa wela nkhaliw ghodwa 🤣🤣🤣
À la brigade des complotistes (Adri_CB, BSCH, Leonardo, k@rim)
C'est quand même magique : dès que quelqu'un pose des vérités qui font mal à vos portefeuilles, ce forum se transforme en film de science-fiction. M'accuser d'être une IA parce que mes messages sont clairs, structurés et sans fautes, cest l'aveu d'échec le plus drôle et le plus pathétique que j'aie vu ici
Si pour vous, aligner trois phrases correctes, mettre de la ponctuation et maîtriser la langue française relève du miracle technologique ou de la sorcellerie informatique, c'est qu'il faut sérieusement vous inquiéter du niveau de vos propres débats. On appelle ça de l'éducation et de la rigueur, pas un algorithme. Désolé de vous choquer mais attaquer la forme quand on est totalement incapable de contredire le fond, c'est la technique classique de celui qui a déjà perdu l'argument.
Sortons de vos délires de robots et parlons de la vraie vie de marché
La réalité de vos gros porteurs @Adri_CB venir pleurer sur la taille des lignes (150k ou 200k actions) pour prouver que vous avez raison est une absurdité totale. Sur un marché aussi illiquide que Tunis, posséder un énorme volume ne rend pas plus intelligent, cela vous rend juste otage de votre position. Ces gros porteurs que vous adulez sont souvent bloqués dans une cage dorée : ils ne peuvent même pas s'alléger ou couper pour protéger leur cash sans faire s'effondrer le carnet d'ordres.
Le complot du "ramassage" : Arrêtez de vous croire au centre du monde. Pourquoi est-ce que je chercherais a manipuler le cours pour ramasser plus bas des dossiers qui accumulent les feux rouges opérationnels et les tensions de trésorerie ? Le marché regorge d'opportunités bien plus propres ailleurs. Je ne cherche pas à acheter vos actions, je regarde juste la réalité en face.
La différence entre vous et moi est simple. Vous tradez avec de l'affection pour les titres, des rumeurs de couloir, des emojis et de l'espoir. Moi, je gère un risque, des ratios et je protège mon capital. Le marché se contrefiche de mes posts et il se fout encore plus de vos états d'âme ou de vos croyances. Il n'obéit qu'à une seule loi : la gravité financière. Quand la structure se tend, le prix s'ajuste, point final.
Continuez à chercher des puces électroniques et des algorithmes partout pour vous rassurer mutuellement pendant que le marché corrige. Insulter le messager n'a jamais fait remonter un carnet d'ordres.
Fin définitive du débat pour moi, je vous laisse à vos certitudes et à vos théories du complot. Bons trades à tous.
@ abc el boursa
Merci pour tes éclaircissements .
Vous avez raison et nous avons tort.
Makdhebch Kais Saied kif 9al l'IA est un danger pour l'humanité
@abc boursa Sorry I don't reply to AI agents 😂
@k@rim
Analyser la microstructure du carnet d'ordres est utile pour évaluer l'absorption de la liquidité ou la dynamique du bid/ask . Mais ne confondons pas les horizons de temps ni les disciplines.
Ton expérience te permet peut-être d'observer des flux, mais aucune lecture de carnet ne surpasse la gravité d'un bilan comptable. Tenter de différencier une "manipulation spéculative" d'un repricing fondamental à l'œil nu sur un actif dont l'activité vient de se contracter brutalement, c'est s'aveugler volontairement. Ce que tu interprètes comme une manœuvre pour "faire baisser le prix" n'est, la plupart du temps, qu'un simple assèchement de la contrepartie acheteuse face à une incertitude opérationnelle et une hausse de la prime de risque.
L'illusion du contrôle sur le carnet d'ordres est le plus grand piège psychologique en bourse. Le marché ne conspire pas, il s'ajuste.
Cela dit, nous sommes parfaitement d'accord sur la conclusion : le chronomètre tourne et les états financiers certifiés approchent. Laissons l'AGO faire office de clearing et donner son verdict. D'ici là, que ton money management te donne raison.
@Dayvs
On va redescendre sur terre immédiatement. Tu confonds lélaboration d'un business plan audité avec une lettre au Père Noël. Empiler des catalyseurs théoriques pour justifier des Price Targets fantaisistes à 6 ou 12 TND, ce n'est pas de l'analyse financière, c'est de la science-fiction.
Reprenons tes arguments avec un peu de rigueur
Le mythe des chiffres pré-2020 : Comparer la structure de coûts d'ASSAD d'il y a 6 ans avec le contexte macroéconomique actuel (inflation, taux directeurs, parité TND) est un non-sens analytique. Le marché reprice le futur en fonction du coût du capital actuel, il ne trade pas sur la nostalgie.
La confusion entre Bilan et Cash-Flow : La réévaluation des actifs et la clôture du dossier douanier sont des éléments exceptionnels (One-offs). Oui, cela assainit les capitaux propres mais ça ne génère pas un seul dinar de Free Cash Flow opérationnel. On ne paie pas de dividendes avec des jeux d'écritures comptables on les paie avec du cash genéré par l'exploitation.
L'illusion du triplement de la production : Tripler une capacité de production exige des CAPEX dépenses d'investissement massifs. Comment comptes-tu financer cette expansion quand l'exploitation courante se contracte et que les crédits de gestion à court terme atteignent déjà 66 MDT ? Avant de rêver aux dividendes de 2030, il faut financer le BFR de 2026.
La méthode de valorisation : Établir une valorisation cible sérieuse exige une véritable simulation mathématique de croissance, en prenant comme point de départ le vrai CMP (Cours Moyen Pondéré / prix actuel du marché) et en actualisant les flux futurs (méthode DCF). Toi, tu additionnes des « peut-être » (sortie du groupe S, business plan hypothétique) pour justifier un x4 sur le cours.
À tous les théoriciens du complot (BSCH, k@rim et consorts)
On va clore ce débat instantanément avec un peu de rigueur car vos histoires de manipulations et de "profils multiples" relèvent de la psychologie de comptoir
Vous confondez systématiquement une capitulation de marché avec un complot pour "ramasser plus bas". C'est le biais cognitif classique du retail en pleine dissonance. La réalité du price action est brutale : quand la visibilité se dégrade et que la prime de risque explose, le marché reprice mécaniquement l'actif. Ce n'est pas une attaque personnelle contre vos portefeuilles, c'est un ajustement rationnel de la valorisation face au manque de liquidité.
Pendant que vous accumulez à l'aveugle pour lisser désespérément votre CMP en priant pour un rebond technique, le marché, lui, nettoie le carnet d'ordres. S'obstiner à moyenner à la baisse sur des convictions émotionnelles, sans attendre un signal fondamental ou une consolidation du support, c'est la garantie absolue de creuser ses drawdowns et de bloquer son capital.
Je ne trade pas avec des sentiments, je gère des ratios risque/rendement. Le marché se contrefiche de vos états d'âme, il ne respecte que le cash-flow, l'EBITDA et les bilans certifiés.
L'AGO fera le travail de clearing avec des états financiers audités, et le marché arbitrera en conséquence. D'ici là, continuez à vous rassurer mutuellement avec vos rumeurs de couloirs.
Bon courage avec votre volatilité.
@abc el boursa, je te facilite les choses : regarde les chiffres d’avant 2020 et l’ancien cours de l’action, en tenant compte de la correction des capitaux propres, de la réévaluation des actifs, de la clôture de l’affaire douanière et peut-être de la sortie du groupe S. Dans ce scénario, le titre peut déjà aller vers 5+ avec les prix actuel du marché boursier..
Avec les perspectives de baisse des charges des filiales déficitaires, l’augmentation de capital en Algérie et le triplement de la production, le titre pourrait atteindre 5,5 voire 6+, d’autant plus que les IB et les investisseurs MT/LT commencent à s’y intéresser. Il faudrait également publier un business plan valable jusqu’en 2029-2030..
Ensuite, le titre pourrait aller vers 12 dinars si la triple production et les résultats se concrétisent, ainsi qu’avec le retour à la distribution des dividendes.
Il faut donc analyser ces éléments pour comprendre la réalité. Un T1 à -15 % ou -30 % ne doit pas être jugé uniquement sur le CT : il faut surtout anticiper les communications attendues par les investisseurs.
@abc el boursa
C'est ton point de vue
Pour moi et d'après ma modeste expérience en bourse je sais quand faire la différence et analysé le comportement d'un carnet d'ordres et s'il s'agit réellement d'une spéculation ou de ventes suite à une déception ou réelles mauvaise infos .
Bref
C'est juste question de quelques jours et nous verrons
@Dayvs
On est tout à fait d'accord sur un point : la précipitation et le manque d'analyse objective font d'énormes dégâts sur les forums et dans les portefeuilles. Mais le vrai piège, c'est que l'analyse doit servir dans les deux sens, pas uniquement pour minimiser les mauvaises nouvelles.
Tu dis que les vendeurs pourraient le regretter à 2,7 ou 2,8 TND, mais on peut tout aussi bien inverser la question : est-ce que ceux qui accumulent à ces niveaux sur la seule base de l'espoir ne se précipitent pas autant ?
cest le reflet d'un blocage opérationnel concret qui force l'entreprise à tirer sur ses lignes de court terme, faisant grimper les crédits de gestion à 66 MDT.
Décider de couper sa ligne ou de s'alléger face à des indicateurs réels qui se tendent, ce n'est pas forcément de la panique aveugle. C'est parfois de la simple discipline de gestion des risques en attendant d'y voir plus clair.
Bch tetlam lioum lkolha
@k@rim
Soyons réalistes deux minutes. 50 000 actions injectées ATP sur un titre déjà sous pression et en manque de contrepartie acheteuse, ce n'est pas du tout négligeable . C'est précisément le genre d'ordre qui nettoie le carnet de commandes, décourage les acheteurs et provoque des réservations à la baisse en cascade.
Quant à la théorie classique du « ils font exprès de faire baisser le cours pour ramasser plus bas », c'est le grand cliché des forums boursiers pour se rassurer. La réalité du terrain est souvent bien plus simple et moins romancée certains porteurs coupent simplement leurs lignes pour limiter la casse ou réallouer leur cash ailleurs. Ce n'est pas un complot coordonné, c’est juste de la gestion des risques.
