AGO TGH 2023

Je comprends que tu veuilles parler de ton projet de FCP, et c’est intéressant. Mais pour être sincère, ce n’était pas le sujet. Ce que je soulevais concerne la situation actuelle, à titre personnel, pas ce que tu comptes faire demain avec une structure officielle et des états financiers.

Je respecte ton choix de ne pas vouloir en dire plus, c’est ton droit. Mais il faut aussi comprendre que tant que tu t’exprimes publiquement avec autant de conviction, certaines personnes chercheront à savoir si tes propos sont alignés avec tes positions réelles. Pas par curiosité malsaine, mais parce qu’il y a déjà eu beaucoup de discours "forts" sans rien derrière dans ce marché

Le FCP viendra peut-être plus tard, avec toute la transparence que ça implique. Mais aujourd’hui, c’est toi, personnellement, qui influence. Et c’est de ça qu’il est question.

Ce n’est pas une remise en cause, juste une attente de clarté dans le contexte actuel.

En tout cas, bon courage pour la suite, notamment pour le lancement de ton FCP. Ce sera sûrement un tournant intéressant.

Wa9et rabi isahil pour le FCP les données seront disponibles pour tout le monde vu qu’il y aura des EF

Pour un fcp on ne doit pas dépasser les 10% du fond par titre

D’avance il y aura 10% TGH et 10% assad

Le reste je ferai mon choix le jour du lancement inchalah

@Elinija

Merci pour ta réponse.

Je reconnais tout ce que tu as déjà partagé jusqu’ici, que ce soit sur l’analyse technique, les projets ou les chiffres. Tu as souvent été en avance sur les communiqués officiels, et c’est à souligner.

Mais pour être clair, ce n’est pas ça que je remettais en question. Ce que je voulais dire, c’est simple : quand quelqu’un affirme être fortement exposé sur un titre et qu’il influence l’opinion de beaucoup de petits porteurs, c’est normal que certains demandent une forme de confirmation. Pas pour juger ou remettre en cause ton travail, mais pour renforcer la crédibilité du discours.

Tu as parfaitement le droit de garder tes comptes privés. Mais dans un marché comme le nôtre, opaque et souvent manipulé, les gens ont besoin de plus que des mots, surtout quand l’impact est réel. C’est une question de perception, pas une attaque.

Tu donnes ton avis, tu assumes tes choix, c’est très bien. Mais l’influence que tu as aujourd’hui implique forcément un peu plus de clarté pour ceux qui t’écoutent. Et c’est juste ce que je voulais dire.

@Elinija

Avant toute réponse, je te demande simplement de prendre le temps de lire attentivement ce que j’ai écrit. Je sais que c’est un peu long, mais j’ai pris le soin d’exprimer mon point de vue de manière réfléchie et argumentée, sans chercher à provoquer ou à convaincre à tout prix.

Je pense qu’un échange constructif mérite un minimum d’écoute et de lecture sérieuse. Si tu vas jusqu’au bout, tu comprendras mieux ma démarche et l’intention derrière mes mots.

Merci d’avance pour ton attention.

Autre chose

Je donne des analyses techniques

J’ai donné toutes les infos des projets que certains ont qualifié de projets fantômes et par la suite la société a officiellement communiqué sur ces projets

Les chiffres de l’immobilier je les ai donné à partir du bilan ( participation dans les filiales immobiliers + superficie des terrains + estimation du m2 en fonction des quartiers)

L’évolution de l’endettement : n’importe quel banquier pourra la confirmer

Donc : techniquement la tendance reste haussière

Fondamentalement : le patrimoine immobilier couvre pratiquement 80% de l’endettement du groupe

Les trois filiales bascules au vert en 2024

L’une des filiales a un potentiel de bénéfice annuel qui dépassera les 15 milliards pour les 3 ans à venir

Et pour finir je donne mon point de vue et les elements qui mon permis de prendre la décision d’investir sur le titre

Mon avis et ces éléments ne sont qu’une aide à la décision pour les autres

Chacun est responsable de son choix

@Elinija

Merci pour la transparence ultime.

Taille, poids, pizza du jour, réunion à 15h... on est servis. Franchement, je ne m’attendais pas à un bulletin de vie aussi détaillé, mais au moins, là c’est clair : on ne pourra pas dire que tu caches quoi que ce soit.

Blague à part, je note avec intérêt tes positions spéculatives sur ICF, Eurocycles et Land’Or. Ça montre que tu diversifies, et que ta stratégie va au-delà du simple discours autour de TGH ou Assad. Et surtout, ton projet de lancer un FCP (ELINOJA) et une société de gestion, ce n’est pas anodin. Si tu vas au bout, ça prouve que tu ne te contentes pas d’animer des discussions boursières, mais que tu comptes structurer tout ça sérieusement.

Après, tu sais aussi que la demande de transparence n’est pas forcément un flicage, mais plutôt une réaction normale dans un marché où il y a eu trop de manipulations, de rumeurs et de faux discours. Les PP n’ont pas toujours les bons outils pour décider, donc quand quelqu’un prend la parole publiquement et affiche des convictions fortes, il devient naturellement une cible de curiosité ou de doutes. C’est humain.

Maintenant, chacun doit prendre ses responsabilités. Tu assumes tes positions et tu t’exposes, c’est respectable. Ceux qui t’écoutent ou te suivent doivent aussi faire leur propre travail et ne pas venir se plaindre si les choses ne tournent pas comme ils l’espéraient. C’est ça, investir.

Bonne réunion, bonne pizza, et bon courage pour la suite. Si ton FCP voit le jour, je regarderai ça de près. Peut-être que certains PP finiront par y investir eux aussi, mais cette fois en toute conscience.

@kais 2021

1- les filiales ne remontent pas de dividendes par ce qu’ils ont des pertes reportées qu’il faudra d’abord absorber

2- depuis le T2 la holding facture des services à ces filiales et donc le résultat individuel ne sera jamais déficitaire puisque ces revenus dépassent les charges de la société

3- puisque tu estimes que la société ne vaut rien

Peux-Tu nous donner la valeur de la participation de TGH dans les filiales immobilières et leurs valeurs réelles ?

4- le montant des soit disant réserves ne dépassent pas les 30 milliards qui peuvent etre considérés comme dettes comptables incertaine

L’endettement net de la société est de 80 milliards

Donc le total est de max 110 milliards

Si on soustrait la valeur des terrains il restera grand max 30 milliards ( sachant que les réserves concernants zitouna et la participation dans Palma seront éliminées)

Maintenant en partant du principe que TGH sans l’immobilier :

Elle a max 30 milliards de dette comptable incertaine

3 filiales bénéficiaires en 2025

Dont l’une qui va dégager 15 milliards en 2026

Pour toi une société avec ces critères ne vaut rien ?

Il suffit de comparer avec une autre société ayant 30 milliards de dettes et qui dégage entre 15 et 20 milliards de résultat

@kais

Merci pour ton analyse, elle est claire, structurée et pertinente. Tu fais bien de rappeler les fondamentaux, notamment le fait que les décisions d’investissement doivent normalement se baser sur l’étude des bilans, de la valorisation réelle des actifs et de la capacité bénéficiaire future, et non sur des captures d’écran de portefeuilles.

Cela dit, dans la pratique, on sait aussi que le marché n’est pas toujours rationnel. Il est influencé par des dynamiques psychologiques, des effets de confiance, des comportements mimétiques... Et dans cet environnement, les figures visibles ou suivies ont parfois un réel impact. Quand quelqu’un affirme détenir massivement un titre, certains PP, à tort ou à raison, veulent s’assurer qu’il ne s’agit pas juste d’un discours "marketing", sans engagement réel derrière.

Les captures d’écran, même si elles n’ont aucune valeur fondamentale, sont parfois une réponse à ce besoin de clarté ou de confiance. Ce n’est pas une méthode d’analyse, bien sûr. Mais c’est parfois un élément humain qui permet de juger de la sincérité d’une démarche.

Tu as aussi raison sur un point important : la valorisation de TGH aujourd’hui repose essentiellement sur ses titres de participation. Et tant que ces filiales ne génèrent pas de dividendes significatifs, la holding restera sous pression en termes de liquidité.

Si en plus certaines participations doivent être dépréciées, on risque en effet un résultat déficitaire, ce qui explique le scepticisme d’une partie du marché.

Mais à l’inverse, si les filiales reprennent de la valeur (Retel, par exemple, dans le cas où elle obtient enfin des marchés ou un redressement opérationnel), TGH pourrait capter un effet de levier assez fort et retrouver une dynamique boursière intéressante. C’est là que les visions divergent : certains voient une holding morte ou trop risquée, d’autres un effet de levier sous-estimé.

Donc en résumé, oui tu as raison, les décisions doivent rester personnelles, basées sur les bilans. Mais dans un marché aussi opaque que le nôtre, où la communication des sociétés cotées est souvent faible, les preuves de détention deviennent pour certains un critère secondaire, non pas pour évaluer la valeur du titre, mais pour juger la crédibilité de ceux qui en parlent publiquement.

Merci encore pour ta contribution, ce genre d’échange élève clairement le niveau du débat.

@Elinija

Merci pour ta réponse franche et détaillée, c’est toujours appréciable de voir quelqu’un qui assume pleinement ses positions et ses convictions même si tout le monde n’est pas forcément d’accord, au moins c’est clair.

Je comprends que tu n’en aies « rien à foutre » de convaincre qui que ce soit, et que tu investis avant tout selon tes propres analyses notamment sur Retel et le patrimoine immobilier de TGH. Et c’est une démarche respectable. Acheter un titre pour sa valeur fondamentale, en se détachant du bruit du marché, c’est ce que font les investisseurs de conviction.

Maintenant, permet-moi de partager une réflexion. Tu dis que "le cours s’alignera sur la valeur fondamentale, que les PP le veuillent ou non". C’est peut-être vrai à long terme. Mais à court et moyen terme, le marché reste aussi une histoire de perception, de confiance, et parfois de psychologie de masse. Les petits porteurs, même s’ils n’ont pas un poids individuel énorme, peuvent ensemble influencer les volumes, la liquidité, et même la dynamique du marché. Et c’est souvent eux qui font bouger un titre avant que les institutionnels s’y intéressent vraiment.

Donc non, le cours ne va pas "s’aligner tout seul" juste parce que la valeur intrinsèque est là il a souvent besoin d’un déclencheur : actualité, publication, rumeurs, ou... confiance collective. Et cette confiance, elle vient justement de la transparence, de l’info qui circule, et parfois de figures comme toi, suivies ou critiquées, mais qui ont un impact réel sur la perception d’un titre.

Tu dis aussi que si quelqu’un achète juste parce que toi tu l’as fait, c’est son problème. Là encore, tu as raison sur le fond : chacun est responsable de ses décisions. Mais en pratique, on sait que beaucoup se laissent influencer que ce soit en te suivant toi ou d'autres profils. C’est la réalité des marchés aujourd’hui. Donc, sans que tu en sois responsable, ton discours a un impact, qu’on le veuille ou non. Et plus ta parole est suivie, plus le devoir de clarté devient important.

Pour ce qui est de la preuve, tu proposes de montrer les comptes en live sur Messenger c’est une démarche que j’apprécie, et qui montre que tu n’as rien à cacher. Je ne doute pas de ta sincérité, d’ailleurs. Mais tu sais aussi que tout le monde ne prendra pas cette peine, et certains continueront à douter tant qu’il n’y a pas une "preuve publique", même partielle (nom partiellement visible, capture avec floutage des infos sensibles, etc.).

Bref, pour clôturer de mon côté : je respecte ton positionnement. Tu n’as pas à convaincre qui que ce soit si ce n’est pas ton objectif. Mais à partir du moment où tu t’exprimes publiquement, tu sais que tu suscites forcément réactions, attentes, critiques. Ça fait partie du jeu. Et c’est à chacun ensuite de décider ce qu’il veut croire ou pas.

Tu crois en TGH, tu t’exposes, tu partages une partie de tes positions ça mérite d’être salué. Je te souhaite sincèrement de faire ton 100 % sur ton portefeuille d’ici un an, comme tu l’espères.

Bonne journée à toi aussi.

C'est une nouvelle stratégie ? avoir des captures d'écran de comptes de portefeuilles pour décider d'acheter ou ne pas acheter un titre ?

Les bilans sont disponibles, chacun les lis à sa manière et prend sa décision d'acheter ou de vendre ou de ne rien faire.

Actuellement, la holding qui est cotée ne vaut pas grand chose sur la base de son bilan 2023 et des réserves du CAC.

La valorisation des titres de participation qui représentent le principal actif de de TGH, qui avait été retenue lors de l'introduction en bourse et qui avait permis d'en faire un groupe d'une valeur de plus de 100 millions de dinars, tient compte de plus values latentes au niveau de ces filiales.

Est ce que leur valeur actuelle de ces titres de participation dépasse la valeur retenue à l'époque ? ça doit être analysé au cas par cas, pour identifier les moins values potentielles, provisionnées ou pas, et les plus values potentielles, qui augmenteraient la valeur théorique de la filiale, sans ce que cela n'influe sur la liquidité de TGH, dont les liquidités proviendraient des dividendes à recevoir des filiales, qui pour le moment ne distribuent rien, ce qui fera que le résultat de la société cotée, TGH, restera en 2024 et 2025 proche de zéro, ou déficitaire en cas d'obligation de constater des provisions pour dépréciation des titres de participation.

🤣🤣🤣🤣🤣🤣🤣🤣🤣

abc il boursa tu serais pas cousin de Nafkhan par hasard....

W t7eb transparence

Mes petites positions pour la spéculation sont sur

Icf

Eurocycles

Et landor

Je fais 1,87 m pour 92 kg

Je vais manger une pizza ce midi

Et j’ai une réunion à 15h

Je vais bientôt créer une société d’investissement puis lancer FCP ELINOJA et par la suite une société de gestion

J’espère que ces informations pourront aider les pp à prendre la bonne décision 🤣🤣🤣🤣🤣

Je te l’ai déjà dit

J’en ai rien a foutre de ce que les autres pensent

Il faut qu’ils apprennent qu’acheter ou vendre un titre en bourse ça reste une décision personnelle

Je suis pratiquement 50% assad et 50% TGH et quelques autres petites positions pour la spéculation

Je compte faire minimum un 100% sur la totalité du portefeuille en 1 an

Si j’insistes vraiment à avoir les données tu pourras me contacter sur messenger et je te monterai les comptes en direct live 😜

Parce que tu pourras dire aussi que c’est du Photoshop ou génération d’image par l’IA 🤣🤣🤣🤣

Bonne journée

Merci pour ta réponse. Je comprends parfaitement ta volonté de préserver la confidentialité en ne dévoilant pas les numéros complets des comptes. Cela dit, pour dissiper les doutes et renforcer la confiance, il serait vraiment utile que tu puisses partager une preuve un peu plus explicite, même si les informations sont totalement floutées à l’exception d’une partie visible du nom ou d’un élément permettant d’authentifier la possession.

Cette démarche garantirait à la fois ta sécurité et la transparence nécessaire pour convaincre la communauté.

Quant à ta plaisanterie concernant l’URSSAF et le fisc, elle montre que tu prends la situation avec humour, ce qui est toujours apprécié. Cependant, dans un contexte où la confiance est primordiale, un petit effort de transparence serait un vrai plus.

Je te remercie d’avance pour ta compréhension

@Chabacha2024 Avec tout le respect que je vous dois, je pense qu’il faut reconnaître les faits de manière objective. Il a bel et bien partagé des captures d’écran de portefeuilles contenant du TGH, et ce n’est pas rien. C’est déjà une démarche que très peu de gens font, surtout dans un contexte aussi tendu et plein de doutes.

Alors oui, je suis d’accord qu’il manque encore un élément important pour que ce soit irréfutable : une preuve claire que ces portefeuilles lui appartiennent, comme un nom . Mais ce n’est pas pour autant qu’on peut balayer tout ce qu’il a montré jusque-là. Il a quand même apporté plus de transparence que beaucoup d’autres intervenants sur le marché.

Et franchement, imaginons une seconde qu’il ne détienne pas TGH vous croyez vraiment qu’il irait acheter du Somocer ? Soyons sérieux. Il ne me semble pas être dans une posture où il cherche à plaire ou à convaincre à tout prix. Il croit en TGH, il le dit, il montre des preuves partielles, et c’est son droit le plus total. Il prend un risque, comme n’importe quel investisseur.

Maintenant, si vous, de votre côté, croyez dur comme fer à Somocer, grand bien vous fasse. Peut-être que ce titre a du potentiel, je ne dis pas le contraire. Mais jusqu’à présent, il est très mal géré, et ça, beaucoup le reconnaissent aussi. Donc venir critiquer quelqu’un qui partage au moins ce qu’il détient, tout en croyant en un titre faible, ça me paraît un peu contradictoire.

Et d’ailleurs, s’il faut parler de transparence, pourquoi ne pas faire de même ? Partagez ce que vous détenez aussi, que ce soit du Somocer, CB, ou UADH. La transparence va dans les deux sens. Si vous demandez des preuves aux autres, soyez prêts à en donner également.

Au final, lui croit en TGH, libre à lui. Vous croyez en Somocer, libre à vous aussi. Chacun investit selon ses convictions, sa stratégie et ses analyses. Mais que chacun respecte les choix de l’autre, surtout quand une démarche de bonne foi est visible.

Et pour clôturer le sujet

J’en ai rien a foutre si les autres pp sont convaincus ou pas

Ou si le fait que je détiens ou pas une valeur ça va influencer leurs décisions

J’ai acheté TGH pour le potentiel de Retel et son patrimoine immobilier

Le cours s’alignera sur la valeur fondamentale que ce soit les pp le veulent ou non

Celui qui l’a acheté juste parce que moi je l’ai acheté il assume ces responsabilités

Désolé

Yabta hakeka 😂😂😂

Je ne vais pas donner les numéros de compte

Tu peux contacter bna capitaux et ils vont te confirmer

T7ibich inzid na3tik mon matricule fiscal w tab3ath direct message au fisc en France ? 🤣🤣🤣🤣🤣

Ce que tu as partagé jusqu’ici est un bon début, mais il manque encore un élément clé : la preuve que ces comptes sont bien à toi.

Une simple capture d’écran avec ton nom visible, un identifiant connu, suffirait à dissiper le doute.

C’est pas une question de te rabaisser, c’est juste que dans ce milieu, la transparence fait toute la différence. Si tu fais ça, tu mets tout le monde d’accord une bonne fois pour toutes plus personne ne pourra dire que tu bluffes.

Encore merci pour ta transparence jusqu’ici, et j’espère que tu comprendras que ce genre de preuve renforcerait encore plus ta crédibilité.

@Elinija

Personnellement, je te crois, surtout après avoir vu les photos des trois comptes contenant du TGH que tu as partagées. Mais tu sais aussi bien que moi que certains vont continuer à douter. Le fait qu’il n’y ait aucun nom ou preuve claire que ces comptes t’appartiennent laisse la porte ouverte aux spéculations. Pour beaucoup, ces portefeuilles pourraient appartenir à n’importe qui. Si tu veux vraiment clore le débat une bonne fois pour toutes, il faudrait une preuve un peu plus directe liant ces comptes à toi. Ça éviterait que certains continuent à remettre en question ce que tu avances